quinta-feira, 8 de fevereiro de 2024

Playboy entrevista Otávio Mesquita (março de 2012)

Playboy entrevista Otávio Mesquita (março de 2012)



Uma conversa franca com o apresentador, que completa 25 anos de televisão neste mês, sobre seu “arquirrival” Amaury Jr., jogos de pôquer com milionários, sabonete íntimo feminino, a fama de “mala” e a bunda de Silvio Santos

 

Otávio Mesquita é praticamente autossuficiente na função de entrevistado. Dono de histórias colecionadas ao longo de 25 anos na televisão (completados neste mês de março), ele por vezes parece conversar consigo mesmo. Sentado na cadeira de seu escritório em São Paulo, puxa o gravador para perto de si, imita pessoas, solta frases de efeito e conta histórias que parecem ensaiadas. Não é para menos: entrevista é algo que Mesquita conhece muito bem. Ele já entrevistou gente bêbada em bailes de Carnaval, socialites em festas badaladas e celebridades que haviam acabado de ser acordadas – por ele.

 

Filho de um corretor de imóveis e de uma microempresária, Otávio Zaneti Mesquita nasceu há 52 anos em Guarulhos, na Grande São Paulo. Seus pais se separaram quando ele tinha 12 anos, o que fez com que ele e os dois irmãos fossem alvo de chacota no colégio. “Naquela época não era divórcio, era ‘desquite’, e ser filho de desquitados nessa sociedade idiota era motivo pra bullyng”, lembra. Sorte que os tempos mudaram – o próprio Mesquita se divorciou três vezes (ele foi casado com a atriz Elisabeth Blanch, com a jornalista Janaína Barbosa e com a atriz Vanessa Machado) e hoje está no quarto casamento com a publicitária Melissa Wilman.

 

Aos 12 anos ele arranjou seu primeiro emprego: empacotador de supermercado. Quando terminou o colégio, formou-se em comunicação social na Faculdade Objetivo – instituição que, ironiza ele, “era tão boa que fechou no ano seguinte”. Durante a faculdade, trabalhou em um hotel em São Paulo. Sua função era despertar os hóspedes, recepciona-los na área do café da manhã. Mas Mesquita não durou muito no ofício: foi demitido por dormir com uma das hóspedes. Com bom papo e tato para vendas, acabou contratado como contato publicitário de um jornal de Guarulhos. De lá seguiu para a TV Bandeirantes, também como contato publicitário, mas já com a ideia, de um dia, passar na frente das câmeras. Seu plano era ser famoso. E foi no Carnaval de 1984, no Rio de Janeiro, que surgiu a oportunidade. Um dos repórteres do canal faltou à cobertura de um baile, e Mesquita foi chamado às pressas para substituí-lo. Quando as câmeras começaram a transmitir, no lugar do texto que havia decorado, Mesquita improvisou: fez gracinhas, falou das mulheres do lugar, entrou no meio do salão. “Tudo o que um repórter sério não deveria fazer”, resume. Indignado, o diretor do programa nem esperou que ele voltasse a São Paulo para demiti-lo. Para sua sorte, porém, um dos donos da emissora havia assistido á transmissão e achou tudo muito engraçado. Mesquita foi recontratado. Com esse jeito fanfarrão, realizou a cobertura dos carnavais seguintes, “só fazendo merda”, como descreve, até ser convidado pela TV Manchete, em 1987, para ter seu próprio programa: Perfil. Desde então já passou por grande parta das emissoras brasileiras: Band, Manchete, RedeTV! e SBT. Um dos maiores sucessos de sua trajetória foi o quadro Bom Dia Legal, parte do programa Domingo Legal, na década de 1990, em que invadia a casa de famosos para acordá-los. Atualmente Mesquita apresenta o programa Claquete, nas madrugadas da Band, o qual segue a fórmula criada no Perfil: cobertura de eventos e reportagens curiosas em que ele é protagonista e entrevistador.

 

Além da televisão e dos três filhos (John e Luiz Otávio, ambos de 19 anos, e Pietro, de 2), outra grande paixão do apresentador é o automobilismo – ele já competiu em diversas categorias nacionais de turismo, como a Stock Car, foi campeão da categoria Itaipava GT4 no ano passado e hoje corre na Porsche Cup.

 

Otávio Mesquita recebeu a repórter Camila Gomes para esta entrevista em sua casa de três andares no bairro do Morumbi, na Zona Sul de São Paulo, cuja decoração chama atenção por causa de um item excêntrico: um enorme carro de Fórmula 1 original, amarelo, pendurado na parede da sala. A Jordan 2003 pela qual o apresentador pagou “cento e poucos mil dólares” pertenceu ao piloto italiano Giancarlo Fisichella. Quando resolveu construir a casa, Mesquita chamou o arquiteto e pediu que houvesse uma parede alta o suficiente para o carro. “Minha mulher na época (Janaína Barbosa) não gostou da ideia, achou brega e disse: ‘Escolhe, ou o carro ou eu’. O carro está aí até hoje”, conta rindo.

 

Mesquita acaba de voltar de Salvador, onde fez mais uma cobertura de Carnaval – a última de sua vida, garante.

 

Qual foi a coisa mais surpreendente que você viu em todos esses anos de carnaval?

Uma vez entrei em um camarote que tinha um bando de moleques riquinhos, filhos de árabes. E tinha uma moça que estava apoiada assim (apoia-se na mesa e empina a bunda), enquanto um dos caras estava lá por trás dela, de pé! E eu entrevistei o cara assim, mas mostrando só a cara dela. E eu perguntava: “Que dança é essa que você tá fazendo?!?”, e o cara lá se mexendo. Eu ria tanto, estava achando aquilo tão sem noção... (Risos.) No fim essa cena não pôde ir ao ar, por motivos óbvios.

 

As transmissões ao vivo devem dar margens para muitas saias-justas...

Muitas! Uma vez o Ricardo Amaral deu um dos maiores foras dele ao vivo. A gente estava transmitindo o Baile das Pantera, eram 30 moças no concurso, e nós íamos fazendo comentários sobre elas. De repente entra uma menina gostosérrima e eu pergunto: “E aí Ricardo, o que você achou da candidata número 26?” E ele responde ao vivo e em rede nacional: “Ah, esta candidata não me fala ao pau!” (Risos.)

 

Foi numa dessas transmissões que aconteceu a famosa história com Cristina Prochaska?

Pois é, era final de um Carnaval da década de 1980, todo mundo bêbado. Eu e a (então apresentadora) Cristina Prochaska estávamos prestes a encerrar a transmissão quando uma mulher louca subiu em uma mesa atrás da gente e começou a dançar com os peitos de fora. Quando ela percebeu que a câmera estava filmando, arrancou também a parte de baixo da fantasia. Ficou nua em pelo! E a transmissão era ao vivo! Quando o diretor viu aquilo, gritou pro câmera dar zoom na Cristina pra tirar a moça do enquadramento: “Fecha na Prochaska!” O cara entendeu que era pra fechar a imagem na xoxota da moça! E foi dando zoom lá. Tinha um monitor ao nosso lado. Quando eu vi aquele “prochaskão” na tela, eu ria tanto que quase mijei nas calças. O diretor gritava: “Eu quero que feche na Prochaska!” Até que o câmera respondeu: “Mais que isso, só se eu entrar lá dentro!” (Risos.)


Dava pra se divertir nos bastidores depois da cobertura?

Não. Eu era muito focado e ficava acabado no final da noite. Mas nos bastidores tinha de tudo. Mulheres que queriam ser entrevistadas e vinham me fazer propostas indecentes, por exemplo.

 

Essas propostas de “suborno” não eram tentadoras?

Não, porque ali era trabalho. E eu não bebia uma gota de álcool enquanto estava trabalhando. Aliás, eu quase não bebo. Só gosto de tomar vinho, socialmente.

 

É divertido entrevistar gente bêbada?

Ah, sim, é muito mais divertido! Por isso eu me divirto tanto quando entrevisto o Amaury Jr. (risos).

 

É real a rivalidade entre você e Amaury Jr.?

Acho a concorrência saudável. E eu não tenho nenhum problema com o Amaury. Mas às vezes acho que a recíproca não é verdadeira. Eu costumava fazer um show de comédia stand-up em que eu falava, entre outros assuntos, sobre essa história de as pessoas me confundirem com o Amaury na rua. E no final eu fazia uma piada: “Sabe o que o Amaury tem mais do que eu? Ele tem mais é que se fuder!” Eu falava isso brincando, mas parece que isso chegou aos ouvidos dele e ele ficou chateado.

 

Ele chegou a tirar satisfação com você?

Não, não. O Amaury é uma pessoa que eu sempre admirei. Mas é claro que, quando você tem um programa no mesmo estilo e na mesma faixa horária, você vira concorrente. E nós brigávamos pelas pautas, pela exclusividade das festas que a gente cobria. Mas socialmente a gente se dá bem. A única bronca que eu tenho é que eu queria ser mais amigo dele e não consigo. Convido pra ir ao meu casamento e ele não vai, faço festa e ele não vem.

 

O seu programa é melhor que o de Amaury Jr.?

É mais jornalístico. O programa dele é mais comercial, de eventos, festas e essa parte social ele faz muito bem. Mas minha audiência média é maior, eu tenho mais share. São públicos diferentes. O Amaury tem um público mais velho, acima de 50 anos. Ele faz mais festas do que eu, mais merchandising. E ele está mais rico do que eu também.

 

Você já aceitou muito jabá para cobrir eventos?

Essa palavra é muito pejorativa. Não existe jabá. O que existe é o que a gente chama de cobertura “publieditorial”. Os caras pagam pelo espaço no programa. Agora, como pessoa física, nunca.

 

Na época em que você invadia a casa dos famosos para acordá-los, no Bom Dia Legal, era tudo encenação?

Era tudo combinado, mas de uma maneira maluquinha. Para acordar um artista, eu tinha de combinar com a mulher dele, então ele ficava sabendo, claro, mas o que acontecia era: se eu combinei de acordá-lo às 10 da manhã, eu chegava mais cedo, a empregada abria a porta pra mim, já que eu estava autorizado a entrar, mas, assim que ela saía da sala, eu subia para o quarto e acordava a pessoa. Então a maioria das pessoas era acordada mesmo, não era encenação. Fazia muito sucesso esse quadro. Eu cheguei a dar 27 pontos de audiência quando fui acordar o Zezé di Camargo.

 

Alguém chegou a se irritar de verdade?

Uma vez eu fui acordar o Maguila e ele ficou bem puto. Ele acordou assustado e quase subiu em cima de mim para dar porrada. E teve um ator que eu fui acordar e que estava dormindo de barriga pra cima, peladão, e devia estar com vontade de fazer xixi porque estava de pau duro! (Afasta muito as duas mãos.) E ele tinha uma piroca deste tamanho! (Risos.) Eu comecei a rir, foi um negócio maluco e não deu para aquilo ir para o ar.

 

Quem era o cara?

Isso eu não posso dizer. Era um ator da Globo, e ele me pediu para nunca contar essa história.

 

Esse programa o deixou com certa fama de “mala”. Isso o incomoda?

Essa imagem ficou em função desses programas na década de 1990. Pessoas que não me conhecem acham que eu sou aquele Otávio. Tem gente que não gosta do meu jeito de ser, acha que eu sou meio “entrão”. Mas eu sou um cara bem-humorado. E o bom humor irrita as pessoas. Cago e ainda pra quem me acha chato.

 

O que você de ver os caras do Pânico, que agora são da mesma emissora que você, fazendo essas mesmas brincadeiras, hoje? Há semelhanças entre o programa naquela época e o Pânico de hoje?

Eu acho bacana. Grande parte do que o Pânico faz hoje eu fiz na década de 1990. Hoje eu vejo e percebe que todo mundo ali tem um pouco de Otávio Mesquita. Eu brinco com isso, sou amigo deles e de vez em quando mando uma mensagem, como: “Fiz isso também, mas vocês fizeram melhor do que eu”.

 

Luciano Huck começou a carreira na TV como seu repórter. Como foi isso?

Foi em 1994. Eu lia a coluna que ele escrevia no Jornal da Tarde (de São Paulo), sobre baladas, e achava legal. Combinei com o diretor do meu programa de chamar o moleque e fazer um teste com ele. Quando ele chegou, entrou na minha sala com o cabelo curtinho e aquele puta narigão. Eu falei: “Tu é feio pra cacete, hein? Você pode ser bom escrevendo, mas não sei se vai dar certo na televisão”. Fizemos um piloto com ele, e ficou fantástico. Coloquei no ar e foi um sucesso. Tanto que, pouco depois, eu o chamei e disse: “Eu vou perder você em menos de um ano”. E foi dito e feito. Sete meses depois ele foi chamado para fazer um programa na TV Gazeta. Isso pra mim é uma honra. Sempre vi no Luciano um talento incrível.

 

Tem alguma coisa da qual você se arrepende nesses 25 anos de carreira?

Talvez tenha um arrependimento: eu deveria ter ido para a Globo quando recebi um convite deles em 1998.

 

E não foi por quê?

Por questões financeiras. O salário era baixo. Foi a Marlene Mattos que me chamou. Era para participar de um quadro no programa da Xuxa fazendo perguntas capciosas para os entrevistados. Eu cheguei a ter uma reunião lá, mas acabou não fluindo por questões financeiras. Naquela época eu ganhava bem no SBT, ganhava o equivalente a 100 000 dólares quando o dólar estava supervalorizado. A melhor fase financeira da minha vida foi no SBT, foi lá que eu fiz meu pé de meia.

 

Como foi trabalhar com Silvio Santos? Ele é mesmo um carrasco com os funcionários dele?

Não acho. Comigo ele sempre foi ótimo. Ele é um cara muito engraçado. Inclusive, eu fui o único cara que pegou na bunda do Silvio Santos na história da televisão. Foi quando ele foi homenageado por uma escola de samba no Rio de Janeiro. Na hora de subir no carro alegórico, que era alto, eu estava lá e fui ajuda-lo, junto com os seguranças. Peguei bem na bunda do Silvio para levantá-lo e gritei: “Gente, estou vendo a porta da esperança” (Risos). Ele ria como uma criança.

 

E como é a bunda do Silvio Santos?

Ah, é bem durinha, firma... É uma bunda muito boa de pegar (risos).

 

Se a Globo te chamasse hoje, então, você iria sem olhar para trás?

Depende. Eu sou profissional, teria de analisar a proposta. Hoje minha situação na Band é muito bacana. Então eu prefiro ficar na minha, não tenho mais idade pra ficar mudando de uma emissora pra outra. Meu programa está no ar há tanto tempo que dá 2 pontos de audiência e fatura 2 milhões e meio por mês. Não adianta só dar audiência. O João Kléber, por exemplo, dava audiência, mas não faturava um cacete, então não serve.

 

O que existe de melhor hoje na televisão brasileira?

Eu quase não vejo televisão. Eu brinco que sou pago pra fazer televisão e que, se quiserem que eu assista, têm de pagar mais. Quando eu assisto, são os canais a cabo que mais me apetecem como o History Channel, o Animal Planet, o Speed, que é um canal de corrida e os de esporte.

 

Não é curioso que a maioria das pessoas que fazem televisão no Brasil não assista aos canais abertos?

Tem uma justificativa pra isso: quem vê televisão? É o povão, é a grande massa. Então a nossa finalidade é fazer produtos populares para ter audiência. É por isso que a Globo tem coisas como o Zorra Total, por exemplo. As pessoas não querem ver programas de música erudita. Tem agora o Mulheres Ricas, que eu acho um programa muito engraçado. Se você for ver esse programa com uma postura crítica, você vai vomitar. Mas, se você assistir como diversão, você morre de dar risada. Esse programa dá uma puta audiência porque os caras acertaram a mão. Isso é saber fazer televisão.

 

E o que tem de pior na TV brasileira?

Ah, tanta coisa... Os reality shows, por exemplo.

 

O Big Brother Brasil, por exemplo?

Não vi nem um capítulo. A única coisa boa do Big Brother é o Boninho, que eu acho um cara muito inteligente. Ele está tentando salvar um produto que, na minha opinião, já era. Acho o fim da minha.

 

Você é amigo de Marcelo de Carvalho, um dos donos da RedeTV! e marido da Luciana Gimenez, mas há alguns anos vocês se processaram mutualmente por danos morais. Que história foi essa?

Quando eu recebi um convite para ir para Band, em 2004, saí da RedeTV!. o Marcelo ficou puto com isso e mandou uma carta para dez amigos meus, todos gente importante, acabando comigo. E eu fiquei muito chateado com aquilo e o processei por calúnia e difamação. Daí a revista CONTIGO! (da Editora Abril, que publica PLAYBOY) em entrevistou sobre o caso, e eu o chamei de “moleque”, então me processou também. Foi uma briga de criança, a gente começou a ter essa discussão jurídica que foi crescendo. Eu acabei ganhando a ação em primeira instância, ele iria recorrer, até que eu liguei pra ele e falei: “Vamos parar com essa merda? Nós não temos idade pra isso. Eu te admiro, nós ainda vamos precisar um do outro no futuro e eu não quero receber nada de você”. Aí a gente se encontrou, deu risada e acabou com isso.

 

Você vive indo para Miami, joga pôquer e golfe com milionários, é amigo do (publicitário e apresentador) Roberto Justus e está sempre na revista Caras. Parece a vida dos sonhos de qualquer playboy.

Minha vida é zero de playboy. Parece, mas não é. Primeiro porque o que eu tenho é fruto do meu trabalho. Eu vou pra Miami em família uma vez por ano. Normal. Todo mundo tem de ter um esporte. Os meus são automobilismo e golfe. O golfe, está se popularizando, e no automobilismo eu tenho meus patrocinadores.

 

Com quem você já joga pôquer?

Ali está uma coisa interessante. (Aponta para um cheque de 400 reais de Rubinho Barrichello enquadrado na parede.) É de quando o Rubinho perdeu pra mim. Além dele, eu jogo com o Felipe Massa, o Cacá Bueno. Já joguei com o Ronaldo Fenômeno, que levou uma traulitada. E a Lucília Diniz. Olha aqui o que eu ganhei da Lucília. (Mostra uma caixa cheia de fichas de pôquer com o rosto dele estampado.)

 

Já perdeu muito dinheiro no pôquer?

Não jogo fortunas. A gente joga pra brincar. Se perder 1 000 reais, é muito.

 

De onde vem a maior parte da sua renda?

Vem da minha carreira como garoto de programa (risos). Eu diria que é 50% da televisão, 25% do automobilismo e os outros 25% são projetos de mídia alternativos. Eu faço business to business, coloco pessoas em contato para fazer grandes negócios. Claro que não dá pra citar nomes porque envolvem grandes empresas e eu ganho comissões. Você disse certa vez que seu sonho de consumo era ter um helicóptero. Já conseguiu realizá-lo? Não, e pelo jeito não vou realizar. Prefiro alugar um quando eu preciso. E tenho sorte de ter muitos amigos que tem helicópteros, o que me ajuda um pouco.

 

Alguma vez você já desconfiou que uma mulher estivesse mais interessada no seu dinheiro do que em você?

Sempre me passou pela cabeça isso, mas, nos três casamentos que eu tive...

 

Não foram quatro?

Ah, sim, quatro...E depois do primeiro eu sempre tive a preocupação de proteger meu patrimônio, então sempre casei com separação total de bens e pacto pré-nupcial, mas, mesmo assim, no meu segundo casamento, com a Vanessa (Machado) e no terceiro com a Janaína (Barbosa), mesmo sem a obrigação de dar a elas absolutamente nada, em ambos os casos eu dei um apartamento, pensão durante um ano e um carro pra cada uma. E não porque eu precisasse fazer isso, mas porque eu me considero um bom caráter. A Vanessa, por exemplo, quando casou comigo tinha 21 anos, então a gente se separou e fiz questão de ajudá-la.

 

Falando nisso, você sempre se relacionou com mulheres bem mais jovens... É mais fácil agradá-las quando elas não têm tanta experiência da vida?

Teoricamente, sim, mas eu não costumo agradá-las com presentes, mas com atitudes. Sempre fui um cara romântico. Pedi a Melissa em casamento com um bilhete levado por um pombo-correio.

 

Você já foi casado quatro vezes. Em todas achou que era para sempre?

Sim. Ninguém se casa para se separar. Mas a vida da gente vai para caminhos que a gente não sabe. E minha profissão é muito complicada. No meu primeiro casamento eu era um pouco mais louquinho, tanto é que acabei assumindo um filho fora do casamento. Mas a hoje a Melissa tem um homem-padrão, porque todas as merdas que eu tinha que fazer eu já fiz.

 

Você tem dois filhos da mesma idade (19 anos), mas de mulheres diferentes. Conte essa história.

Foi na época em que eu era meio doidinho, muito moleque, imaturo, irresponsável. Eu tive um filho no meu primeiro casamento e, quando me separei, descobri que eu tinha outro filho da mesma idade (ambos tinham 2 anos da época) de outra mulher com quem eu fiquei uma vez só.

 

É verdade que esse deslize aconteceu em uma despedida de solteiro?

Não. Foi em uma época próxima disso. Foi uma falha minha, e eu me arrependo muito, não pelo meu filho, claro, mas porque fui muito babaca e dei uma escorregada. Mas, quando vi que era mesmo meu filho, foi o melhor presente que eu tive na vida.

 

Você foi muito mulherengo quando era solteiro?

Eu era pegador, mas sempre fui uma pessoa correta. Nunca saí com garotas de programa, por exemplo.

 

Você nunca se relacionou com prostitutas?

Não que eu saiba (risos). Nada contra, mas nunca paguei uma mulher porque não consigo fazer sexo só por transar. Não sou santo, mas não é meu estilo.

 

Como foi sua primeira vez?

Na verdade, eu tive duas primeiras vezes...

 

Uma com homem e outra com mulher?

(Risos.) Não, eu nunca tive relações homossexuais, se você quer saber. Mas não sou nem um pouco homofóbico, adoro os gays, comecei minha carreira fazendo a cobertura do Gala Gay.

 

Mas é de se imaginar que você tenha levado muitas cantadas de homens na época dos bailes gays, não?

Fui assediado, mas todo mundo sabe que eu não sou gay, então é um assédio carinhoso.

 

Mas voltemos à sua primeira vez.

Eu tinha 14 anos, estava jogando bola, e a bola caiu no quintal de uma vizinha. Quando fui buscar, vi que era uma mulher linda. Ela tinha 48 anos, mas era professora de educação física e tinha um corpão. Eu estava muito suado, e ela me ofereceu um copo d´água e perguntou se eu não queria tomar banho antes de ir pra casa. Eu aceitei. E quando terminei, eu entrei no quarto e ela começou a enxugar a minha cabeça e meu corpo, e eu fui deixando. E assim foi. Mas tudo foi com muito carinho, sem sacanagem. Foi a primeira mulher que eu vi nua, o primeiro sexo, o primeiro orgasmo e a primeira paixão da minha vida. Fiquei um ano apaixonado, até repeti de ano por causa disso. Mas minha mãe descobriu e foi uma cagada. E nunca mais a vi. Agora, corta a cena, pula para 2008: eu estava no shopping e vi uma senhorinha de uns 80 anos vindo na minha direção, mas não a reconheci. De repente ela chegou perto de mim, segurou na minha mão e me chamou pelo apelido de infância – Mesquitinha. Quando entendi que era a primeira mulher, meu olhou encheu de lágrimas e eu dei um abraço nela, um dos abraços mais ternos da minha vida (Otávio fica emocionado).

 

Essa história é real? Está parecendo coisa de filme...

É claro que eu contei a você de uma maneira um pouco mais poética, mas aconteceu. Eu não inventaria uma bobagem dessas.

 

Por que você disse que teve duas primeiras vezes?

Porque com ela só transei duas ou três vezes. Com a segunda menina é que foi mais sexo mesmo. Era uma namoradinha de São José dos Campos (no interior de São Paulo). E foi aí que realmente começou minha vida sexual.

 

Em entrevista à CONTIGO!, você disse que sua cor favorita é “azul Viagra”. Você gosta tanto assim?

(Risos.) Claro, já experimentei e acho ótimo! Quando você chega aos 50 anos não dá pra dizer que tem a mesma atividade sexual de um moleque de 20. Mas já broxei aos 20, aos 30, aos 50, e isso não faz de mim mais ou menos homem. Esses medicamentos dão uma força. Não é sempre que eu uso, mas, nas vezes em que recorri a eles, por curiosidade ou pra me divertir mais com a minha mulher, foi ótimo! E acho que os homens têm de parar com essa hipocrisia de dizer que não compram, que não usam.

 

É verdade que você costumava frequentar um clube liberal no Caribe?

Não, eu fui fazer uma matéria lá quando trabalhava no SBT, chamava-se Hedonism e ficava em Negril, na Jamaica. E é muito divertido, um negócio maluco. Eu estava casado com a Vanessa, ela foi comigo, mas a gente não fez troca de casal. Eu fiquei lá vendo, namorei com a minha mulher, mas não tive essa experiência de troca de casais, entendeu?

 

Nem lá nem em lugar nenhum?

Não, acho que isso acaba um pouco o respeito entre o casal. Quando eu era solteiro já fiz algumas festas assim, já participei... Quem é que não participou, né? E era bacana. Mas acho que respeito entre o casal acaba indo pro espaço. Esse é o grande problema de fazer ménage à trois com a namorada...

 

Então só vale se for com a mulher do outros?

Não, é que... Teoricamente, o sonho de todo homem é ter uma namorada que tope qualquer parada. Até o dia em que ela fale: “Agora eu quero transar com outro cara”. Como nós somos machistas, isso acaba fodendo a relação. Lamentavelmente, é assim que funciona. E ninguém tem coragem de dizer isso.

 

Um de seus filhos, John Blanch, é um pianista clássico de sucesso. Quando o apresentam, costumam dizer que “nem parece filho do Otávio Mesquita”. Não é chato isso?

Pois é, você viu a entrevista que o Jô Soares fez com ele? O Jô tirou muito sarro de mim. Mas isso aí é uma brincadeira porque eu não tenho essa característica do meu filho, que é ser uma pessoa centrada, séria. Ele tem muito da mãe (a atriz espanhola Elisabeth Blanch). Mas pra mim é um orgulho. (Faz uma pausa na entrevista para mostrar o vídeo no YouTube da entrevista de Jô Soares com seu filho. Seus olhos se enchem de lágrimas.)

 

Parece que você se emociona com frequência...

Eu sou um cara emotivo mesmo, choro à toa. Quando eu estou nervoso e brigo com alguém, meus olhos se enchem de lágrimas. Uma vez discuti com um diretor da Bandeirantes e acontecei isso. É péssimo!

 

Você já fez análise?

Tentei duas ou três vezes, mas não consigo. É engraçado, parece que é errado dizer que você é de bem com a vida. Já tentei terapia de casal também, mas não dá certo, eu sempre acho que está tudo bem.

 

Você é feliz demais para terapia?

Acho que sim. Vou usar essa frase a partir de agora: “Sou feliz demais para terapia” (Risos.) Nada contra os terapeutas, mas eu sou bem resolvido. Não tenho grandes grilos e lido bem com eles.


Você é um cara vaidoso?

Eu não sou escravo da vaidade, mas eu me cuido. Outro dia eu fui entrevistar o (José Luiz) Datena e comentei com ele que os pelos do peito dele estavam grandes, saindo pela camisa, que ele precisava aparar. Ele disse que isso era coisa de veado; daí comentei com ele que eu tenho um amigo (não disse pra ele que era eu) que inclusive apara os pelos da bolsa escrotal. Ele falou: “Você depila o saco!” (Risos.) Eu tenho uma maquininha e me aparo todo. Quando menos peludo você estiver, mais cheiroso vai estar. E eu sou aqueles sabonetes íntimos femininos, tipo Vagysil e Dermacyd, porque não existem versões para homens. Eu sou superpreocupado, faço unha do pé e da mão.

 

E o Botox, você usa?

Já usei, mas fiquei parecendo o Jack Nicholson, e parei.

 

Um dos seus grandes amigos é Roberto Justus. Você e ele trocam dicas de beleza?

Isso é lenda, né? Essa história de que ele faz escova é uma bobagem que a (Adriane) Galisteu colocou no ar depois que eles se separaram. Aliás, não acho legal uma pessoa que foi casada ficar tirando sarro do ex-marido. Achei isso muito deselegante da parte dela.

 

Estou vendo que tem uma tatuagem de estrela, meio feminina, no pulso direito. Por que isso?

Num dos meus casamentos, a pessoa tinha uma estrelinha dessas e quis que eu fizesse uma igual. Um dia eu fui fazer uma matéria sobre tatuagem e resolvi fazer essa para ver como era a dor. Se arrependimento matasse, eu estaria morto.

 

Hoje em dia, o que você faz para se divertir?

Tenho uma vida caseira. Eu tenho aqui em casa a minha piscina, tenho uma mesa de sinuca, uma mesa de pôquer que mandei fazer com o meu nome, tenho os charutos que adoro degustar e, como adoro vinhos, tenho uma adega.

 

Quando era mais jovem, você teve experiências com drogas?

Eu posso dizer para você que já experimentei todas as drogas por curiosidade. Mas eu nunca me adaptei a nenhuma. Como eu tinha amigos que fumavam maconha, eu experimentei, mas não senti anda. Eu só ria e achei uma merda porque fiquei mais bobo do que já era. Cocaína eu vi uma vez só, sentei o cheiro e o gosto e aquilo em deu ânsia. E vi amigos meus se acabarem nela, então fiquei com asco. E ácido eu experimentei uma vez, quando tinha 20 e poucos anos.


E foi divertido?

Eu vi o Banco do Brasil derreter (risos). Foi uma viagem maluca. E foi terrível porque não passava nunca. Eu já morava em São Paulo e experimentei sem saber o que era. Mas disseram que ia dar um baratinho, tomei com uns amigos e fiquei 72 horas acordado. A gente acabou indo para o Cemitério do Araçá (em São Paulo), e eu me perdi lá dentro. Quando percebi já eram 8 da noite, eu perdido lá meus amigos me esperando lá fora. Comecei a gritar por ajuda e, na minha viagem, todos os mortos saíram de suas covas e vieram me ajudar. Um deles me mostrou o caminho, e eu consegui encontrar a saída. Por isso acredito em zumbis e ETs.

 

Você teve experiências com extraterrestres também?

Só com algumas namoradas que eu tive, que eram tão malucas que só podiam ser ETs (risos).

 

Publicado originalmente na revista “Playboy” em março de 2012

terça-feira, 30 de janeiro de 2024

Playboy entrevista Marcelo Rezende (dezembro de 2014)

Playboy entrevista Marcelo Rezende (dezembro de 2014)

 


Uma conversa franca com o apresentador do Cidade Alerta, da Record, sobre sua infância pobre, a juventude hippie, a carreira na televisão, jornalismo policial, drogas, mulheres, viagra e o dia em que perdeu o emprego por causa de uma transa

 

A BMW modelo Z4 freia na cancela do luxuoso condomínio em São Paulo. Dentro do carro, o apresentador Marcelo Rezende acena após mais um dia de trabalho na Rede Record. Um taxista acena de volta e diz que ele deveria ser presidente do Brasil. Com posições políticas fortes, Rezende caiu nas graças da audiência vespertina quando voltou a apresentar o programa Cidade Alerta, em 2012, limpando a imagem de “o cara antipático e truculento da TV”, e quebrando o ritmo de suas pautas violentas com tiradas irônicas. A vice-liderança no horário e os 11 pontos de média no Ibope corroboram a mudança. “Encontrei um paliativo. Eu brinco, me divirto, coloco apelido nos repórteres. Transformei meu telejornal num programa com entretenimento”, explica.

 

Ao entrar na casa de três andares, inaugurada há pouco mais de dois anos, volta de seu quarto de bermuda, chinelo e camiseta – não há fotógrafos ou assessores o rodeando. Enquanto conversa, prepara uma vasilha com purê de mandioca como guarnição para um de seus pratos favoritos: bife à milanesa. Apesar de andar diariamente pelo condomínio, sabe que está acima do peso. Antes de devorar o jantar, abre um dos vinhos premiados de sua rica adega climatizada com mais de uma centena de rótulos – paixão que vem desde os anos 1980. Descontraído, fala por mais de três horas sobre a dicotomia polícia e bandido, paixões, polêmicas e o que gosta de fazer no tempo livre.

 

Um dia antes, entretanto, Marcelo estava elétrico. Era uma manhã de segunda-feira e, em poucas horas, ele entraria ao vivo para apresentar seu programa de mais de três horas de duração diária. Pai de cinco filhos com cinco mulheres diferentes, o apresentador recebeu o jornalista Marco Bezzi em um dos camarins da Rede Record, no bairro da Barra Funda, zona oeste de São Paulo. Cercado por um fotógrafo e uma assessora da emissora, na ocasião mediu mais as palavras. Falou exclusivamente de sua vida antes da televisão. Contou que nasceu em 1953, num cortiço do Rio de Janeiro, filho do bancário Iaures e da auxiliar administrativa Aurea. Aos 6 anos de idade, foi levado pelo pai para estudar na Escola Granja, onde ele trabalhava, e que depois seria parte da Funabem (Fundação Nacional do Bem-Estar do Menor). No semi-internato, Marcelo aprendeu a beber, a cometer pequenos delitos, e conheceu de perto o mundo da bandidagem. Decidiu virar hippie e se mudar para Bahia aos 16 anos. Seus pais imaginavam que seu futuro estaria ligado à marginalidade. E não é que eles acertaram?

 

Antes de se perpetuar no jornalismo investigativo, mergulhou no mundo do futebol. Seu primeiro emprego foi aos 17 anos, como repórter do carioca Jornal dos Sports – isso sem nunca ter cursado uma faculdade. Depois, passou pelo também carioca O Globo, onde ficou próximo de seu ídolo Nelson Rodrigues, e depois foi para a revista PLACAR, onde teve o jornalista Juca Kfouri como chefe. Em 1988, saltou para a TV. Em mais de 40 anos de carreira, passou por Globo, SBT, Bandeirantes, RedeTV! e Record. Reportagens como a do escândalo da Favela Naval e a do falso integrante do PCC no programa do Gugu o consagraram. Contou muitas dessas histórias no livro Corta Pra Mim (Ed. Planeta), lançado em 2013 e frequente nas listas de mais vendidos do país. Em duas sessões e mais de seis horas de conversa, se emocionou algumas vezes quando falou da família. E se inflamou na mesma intensidade quando comentou as críticas a seu programa. Corta pra ele.

 

Você já foi taxado de reacionário e de ser contra os direitos humanos. Como recebe essas críticas?

As comissões de direitos humanos são fundamentais para o país, especialmente em momentos de exceção, mas me perdoe, hoje em dia existem comissões de direitos humanos que só servem para amparar vagabundos. Você precisa ter comissão de direitos humanos para todos. Nesses anos de jornalismo investigativo, vi famílias sendo dizimadas, vi chacinas, vi sequestros, vi todo tipo de barbaridade, mas nunca vi uma família vítima de um crime receber uma visita da comissão de direitos humanos. E desafio qualquer um a me mostrar uma imagem. Temos inúmeros exemplos de filhas sequestradas, levadas para cativeiros, abusadas sexualmente, ameaçadas de morte, quando não assassinadas... E aí o cara é preso e tem a favor dele a comissão de direitos humanos. Isso aí é uma esculhambação que chega a fazer a gente ficar incrédulo.

 

O jornalismo que você faz não alimenta a criminalidade?

Imagine uma pessoa que se formou em jornalismo e saiu para cobrir a Sasha, a Xuxa e do cãozinho “Xuxo”. E eu sou o sensacionalista? Alguns estereótipos que são criados por falta de criatividade. O Cidade Alerta reflete o que é a realidade brasileira. Se eu morasse na Finlândia, ia falar da pesca do salmão; se morasse na Noruega, da pesca do bacalhau. No Brasil, o povo está pescando tiro. Se fizéssemos como o avestruz, que esconde a cabeça, estaríamos numa situação ainda pior.

 

Mas as atrocidades da polícia não deveriam ter o mesmo espaço nesses programas?

E têm. Um policial, quando extrapola, é um bandido. Não é que a gente tem mais medo da polícia do que do bandido, é que a gente não sabe mais quem é quem. O governo, em todos os níveis, deveria ter mecanismos muito mais rigorosos de fiscalização. Hoje todo mundo quer ter emprego público. O sujeito não tem a menor afinidade com a profissão e quer virar juiz ou policial.

 

Sua proximidade com a polícia não distorce os relatos do programa?

Tive uns três, quatro amigos na polícia, mas no momento em que eles atuavam eu me distanciava da pauta. Hoje não tenho relação nenhuma, tenho alguns conhecidos. Polícia para mim é fonte, ponto. Não tenho amigo diretor de polícia, secretário de segurança, ministro da Justiça. Tenho um distanciamento ético. Nos meus 17 primeiros anos cobri esporte. Na minha frente passaram Pelé, Falcão, Rivellino, Zico, Sócrates, Júnior, e por aí vai. Fiz alguns bons conhecidos, mas não fiz nenhum amigo. Se fosse amigo, não poderia analisar uma partida, por mais isento que fosse.

 

Por falar em isenção, como é ter como chefe o bispo Edir Macedo?

Vou te dar um exemplo: o Edir Macedo é radicalmente contra a pena de morte. Numa reunião com os diretores, ele disse: “O Marcelo é a favor da pena de morte, e ele está errado”. Sabe o que aconteceu? Nada. Ele nunca me proibiu de falar sobre o assunto. Tanto na Globo quanto na Record, eu sempre tive liberdade para falar o que bem entendesse.

 

Ser a favor da pena de morte é algo recente na sua biografia, não?

Eu era completamente contra a pena de morte. Acreditava que o Estado não poderia ser assassino do assassino. Mas hoje sou a favor em alguns casos, como nos de violência sexual contra criança e mulher. Para isso não existe recuperação. Pode perguntar para o maior estudioso do tema, o (psiquiatra forense) Guido Palomba, se ele já viu alguma vez um maníaco sexual se recuperar. Se ele disser que sim, pago a você o dinheiro que quiser.

 

Mas o Estado não deveria dar educação antes de julgar?

Boa parte dessas pessoas nasce com o chip com defeito. Por isso também sou a favor de baixarmos a idade penal. Pega, por exemplo, o caso que aconteceu no Morumbi, quando uns moleques entraram numa casa e depois de roubar colocaram fogo num casal de velhos para se divertir. Eles eram menores de idade. Eu tenho que sustentar esses caras? Na Fenem (como era conhecida até 2006 a fundação Casa), os caras botam fogo no diretor.

 

Você frequentou a Febem quando criança. Como foi essa experiência?

Meu pai era funcionário de um banco que faliu logo que nasci. A vida era dura porque ele não ganha nada e minha mãe ganhava muito pouco. Quando completei três anos, meus pais adotaram meu irmão. A maré era difícil, então fomos morar num cortiço na Tijuca. A casa era minúscula, não tinha banheiro, não tinha nada. Havia uma cama, um berço e um fogãozinho de querosene. E meu pai era gordo, tinha 1,80 metro e mais de 160 quilos. As coisas melhoraram um pouco quando eu fiz seis anos. Meu pai arrumou um emprego de inspetor de alunos no serviço de assistência ao menor na Escola da Granja, que depois veio a ser parte da Funabem. Eu não era um interno, mas meu meio social era aquele. Os garotos chegavam com mais idade, não tinham pai e eram infratores. Sempre digo que bandido eu conheço desde berço, ninguém precisa me apresentar.


Você tinha amigos que eram criminosos? Tinha contato direto com o crime?

Na década de 1950, mataram uma mulher em Copacabana chamada Aída Curi (o crime aconteceu em 1958). Uns caras levaram a garota para cima de um prédio para comê-la, deu alguma confusão e jogaram a mulher lá de cima. Um deles era um menor de idade chamado Cássio Murilo. Ele tinha uns 16 anos. Pois o Cássio Murilo foi parar no meu colégio, virou meu amigo de pipa, de correria. Minha mãe entrou em pânico. Um tempo depois, ele foi para o Exército e matou um oficial. Outro escândalo. E, de repente, apareceu em casa para fazer uma visita. Minha mãe quase morreu do coração. Estou contando para você perceber a facilidade que eu tenho para entender esse negócio de crime, entender o que é a mente assassina.

 

Você se metia em brigas?

Nunca fui muito de briga, sempre resolvi as coisas do meu jeito. Mas tem hora que não dá para segurar. Havia um garoto que chamávamos de Pai do Circo, porque uma vez estava numa cidade do interior, foi ver o circo sem pagar e os funcionários deram uma surra nele. Na noite seguinte, ele voltou, tacou gasolina na lona e meteu fogo com todo mundo dentro. Ele foi para o colégio, e era folgado. Uma vez foi roubar minhas bolas de gude e a porrada comeu. A escola estava trocando a cerca por uma de arrame farpado. Caímos e rolamos pelo arame, saímos esfolados. Cheguei em casa muito arrebentado. Mas isso criou em mim uma coisa curiosa. Eu sabia que tinha de resolver meus problemas. E eu resolvia do meu jeito.

 

Vocês apanhavam muito?

Aparecia gente machucada toda hora. Os inspetores batiam muito. Lembro de uma briga que um menino maior bateu num menor. Fui me meter e levei uma porrada, meu olho ficou igual ao de um desenho animado, daqueles que pulam para fora. Minha avó falou que ia botar gelo, mas antes perguntou o que eu tinha feito com o cara. Eu disse: “Nada”. Ela falou: “Então não botar gelo porra nenhuma! Vai lá e dá-lhe uma porrada”. Peguei um pedaço de pau e dei na cabeça do cara. Quase matei o sujeito. Era simples assim. Era divertido.

 

Foi nessa época que você aprendeu a beber?

Comecei com 10 anos. Na escola faziam um negócio chamado Maria Louca (uma aguardente típica das prisões brasileiras). Sempre gostei de beber, e nesse colégio tinha de tudo. Na época, não existiam cocaína, LSD, essas coisas. Mas existia a maconha.

 

E sexo, quando começou?

Perdi a virgindade numa zona do Rio de Janeiro, onde hoje é a Cidade Nova, aos 14 anos. Fui levado por uns amigos. Pra você ver, gostei tanto que, anos depois, aluguei um apartamento no mesmo lugar da zona.

 

Alguns anos depois, você decidiu dar uma guinada total na sua vida e virou hippie. Por que tomou essa decisão tão drástica?

Levava uma vida agitada, saía muito, então decidi aos 16 anos morar em Mar Grande, na Ilha de Itaparica (na Bahia). Comprei um saco do Exército, botei minhas coisas e fui encontrar uns amigos da Tijuca, que eram uns outros delinquentes. (Risos). Meu cabelo vinha até o ombro.

 

Quantas pessoas ficavam na sua comunidade?

Umas 12. Vendíamos brincos, colares, pulseiras. Como eu não tinha jeito para trabalho manual, ia vender com um cara de apelido Tigrão. Sempre fui muito falante, e conseguia vender bem.

 

Todo mundo comia todo mundo?

Umas duas garotas da região namoravam uns quatro rapazes. Mas não era por mal. A vida era assim.

 

E com relação às drogas, você experimentou tudo?

 

Eu gostava de beber, bebia todos os dias. Mas sempre tive cisma com drogas. Rolava muito LSD, muita maconha e haxixe. Cocaína aparecia de vez em quando. Mas não era a minha onda.

 

O que mais vocês faziam para passar o tempo?

Escutávamos muita música: Pink Floyd, Jethru Tull, LedZepellin, Alice Cooper, Emerson, Lake & Palmer e Novos Baianos. A gente se divertia. Mas então eu cismei que não queria mais ficar lá. Fui morar numa casa que um amigo meu tinha feito em Ponta Negra, no Rio de Janeiro. Fiquei alguns meses, arranjei uma namorada bem novinha, virgem ainda, e decidi ficar lá. Virei pescador. Mas quando fiz 17 anos tive um estalo e decidi voltar a estudar.

 

Estudar jornalismo?

Não fui tentar recuperar o tempo perdido. Voltei para o colégio, mas precisava fazer uma prova de reavaliação. Quem aplicou o teste foi um professor de mecânica que vinha da Segunda Guerra Mundial, um almirante que morava numa casa de esquina na minha rua e tinha um carro preto que era o xodó da vida dele. Mas o filho da puta não queria que ninguém passasse. Eu peguei a prova, olhei, dobrei e entreguei a folha em branco. Não deixei barato, estava muito puto. Eu e uns amigos da Tijuca decidimos roubar o carro e dar um sumiço nele. Fui no colégio no dia seguinte só para ver a cara dele.

 

E como foi parar no jornalismo?

Aos 17 anos, fui conversar com um primo que trabalhava como copidesque (responsável pela revisão e checagem de texto) no Jornal dos Sports. Pensei em arranjar um emprego de office boy, mas até limpando privada estava bom. Cheguei na redação e, de repente, passou um homem com uma lista enorme e uma máquina Olivetti de escrever. Vi aquele homem de uns 40 anos parado, batendo na máquina antiga, e decidi ajudá-lo. No outro dia, meu primo me ligou e perguntou se eu queria trabalhar no jornal. “Aquele cara que você ajudou é diretor geral, e quer que você venha trabalhar como repórter”. No dia seguinte, comecei ganhando cem cruzeiros. Mas não me emendei. Um tempo depois, conheci duas garotas e fomos eu e um amigo para um apartamento em Copacabana. Passamos o domingo todo fodendo. Na segunda eu ia fazer minha primeira viagem como repórter para entrevistar o (técnico) Tim. Mas o problema é que a garota era mais gostosa que o Tim, e eu fiquei com a mulher. Me mandaram embora.

 

Como você conseguiu um emprego no jornal O Globo depois disso?

Decidi mudar de vida. Consegui um emprego como radioescuta da Rádio Globo e logo depois virei repórter de esportes amadores no jornal. Fiz 21 anos e fui convidado para ser copidesque de O Globo, que na época era tipo uma entidade. Nesse período, parei tudo. Parei de beber, de sair... Não a zero, óbvio, mas reduzi 50%. Nem minha família entendia. Mudei da água para o vinho. Lia o que vinha pela frente.

 

E como foi que você conheceu o Nelson Rodrigues?

Eu estou lá trabalhando de copidesque, nisso senta um cara na minha frente. Quase desmaio. Era o Nelson Rodrigues! Já tinha lido todos os livros dele, era apaixonado por aquela coisa dramática e conservadora ao mesmo tempo, tinha um verdadeiro amor pelo que ele escrevia. Ele senta na minha frente e diz assim: “Garoto da sua idade tem nojo de chupar boceta”. Eu olhei e disse: “Mas faz tempo que você não vê uma, né?” Ficamos amigos. Era muito engraçado, ele não enxergava, então íamos para os jogos de futebol juntos e ele ficava me perguntando do jogo, e eu respondia na maior inocência. No jornal tem um monte de crônica que ele fala de mim, me botou o apelido de Marcelinho. Aí ele começa a crônica assim: “Este Marcelinho é uma besta, ele vai ao futebol e não consegue enxergar o que está vendo”. Era ele que não via porra nenhuma! Era um jogo que só existia na cabeça dele, o Sobrenatural de Almeida. E assim foi até ele morrer.

 

Você também foi colega do João Saldanha, não foi?

Eu e o João viajávamos sempre juntos, e também frequentávamos a praia no mesmo lugar, entre o Arpoador e Ipanema, um lugar chamado Castelinho, que não existe mais. Ali iam os caras antigos do futebol, Carlinhos Niemeyer, do Canal 100, Sandro Moreira, colunista importante da época, e jogadores da velha guarda... Eu era o único novo. Aquilo estreitou nossa amizade. Nas viagens, ele dizia: “Anda, porra! Você escreve demais!”, porque ele queria me levar para museus, para conhecer as coisas. Eu respondia: “No dia em que eu for o João Saldanha, vou escrever 30 linhas. Você pode, eu não posso...” (com a voz embargada.) Quando ele morreu, eu escrevi umas 20 páginas sobre ele para PLAYBOY (na verdade, 11 páginas em outubro de 1990). Era um livro que ele me pediu para escrever sobre a vida dele. Eu tomei o depoimento, parei pela metade, e nesse momento, quando ele morreu, fui tentar escrever. Mas não conseguia, começava a chorar. Era um sofrimento. Aí o Juca (Kfouri), que cuidava da PLAYBOY, me ligou pedindo a história do João. Eu disse: “O que tenho está gravado, mas não vou escrever. Posso te entregar o que já está mais ou menos escrito, mas o resto é muito sofrimento”. E o Juca publicou.

 

O Saldanha era um sujeito bem irritado, não?

O João era na dele, mas quando invocava... Certa vez, nós fomos ao Chile acompanhar um jogo do Brasil, isso no início dos anos 1980, época do (ditador Augusto) Pinochet, com toque de recolher que, se não me engano, começava às 7 da noite. Aí o João resolveu sair para beber. “Mas, João, daqui a pouco tem toque de recolher!” E ele: “mas que toque de recolher o cacete! Esquece isso”. Esquece isso? Era uma ditadura sanguinária, porra! Como é que eu ia esquecer isso? Mas acabei indo com ele. Aquela porrada de gente falando mal do Pinochet, e eu só pensando: “Eu vou me foder, eu vou me foder...” Naquela altura, ele já não bebia muito, porque um pulmão era um queijo suíço e o outro não existia mais de tanto que ele fumou. Mesmo assim fomos embora do bar só de manhã. Voltando, na terceira rua apareceu uma porrada de cara armada, aqueles tambores de lata pegando fogo para mostrar que era uma barreira policial. “E agora, senhor João Aves Jobim Saldanha, que porra nós vamos fazer da vida?” Veio um cara e ele dizendo que era “periodista brasileiro”, começou a conversar com o cara. Veio então o tenente que comandava sei lá que porra, e ele: “Sou jornalista, está aqui minha credencial, vim cobrir a seleção brasileira e não sabia de nada”. Isso com a cara mais inocente do mundo. E não é que o filho da puta fez com que a polícia fosse nos escoltando até o hotel?

 

Depois que você virou repórter policial, esse medo de morrer virou algo comum?

Já fiquei no meio de vários tiroteios na minha vida. Fiquei em tiroteio na Rocinha, no Borel, na Mangueira. É óbvio que você pode morrer, mas precisa ter calma e, mais do que isso, não dar chance ao azar. Muitas vezes, você já está tão envolvido que não presta mais atenção, mas eu sempre preste. Tem esse livro que todo mundo gosta de ler. A Arte da Guerra (tratado militar escrito durante o século 4 antes de Cristo pelo chinês Sun Tzu), que diz que a melhor defesa é o ataque. É mentira. A melhor defesa e o melhor ataque são você esperar a fragilidade do outro. Se você sair correndo em cima do seu adversário, pode ser surpreendido. Ao mesmo tempo, se você ficar acovardado, cede uma série de espaços. Eu sempre tentei refletir, mesmo na hora em que estava em meio a um tiroteio. Sempre tentei entender para onde eu ia, em vez de ficar correndo igual um desgraçado sem saber o caminho. Eu aprendi um negócio com o Armando Nogueira (jornalista morto em 2010) que é sensacional. Serviu para a minha vida inteira. Eu tinha entrado na Rede Globo e rolou uma baita enchente no Rio. Fui recrutado, mesmo sendo do esporte. Estava todo mundo correndo, o armando Nogueira me segurou pelo braço e perguntou: “Está correndo por quê?” Eu respondi que estava correndo como todo mundo pelo meu trabalho. Ele disse sabiamente: “Esquece. Esse povo está correndo sem saber o que quer. Isso é mais encenação do que verdade. Vai devagar que você vai fazer a mesma coisa com mais tempo e ainda vai oxigenar melhor o cérebro”. Levei isso para o resto da minha vida.

 

Você acha que o Tim Lopes deu chance para o azar?

Uma questão importante para mim é a seguinte: a minha cara, as pessoas conhecem; a do produtor não deve conhecer jamais. O Tim ganhou um prêmio com aquela matéria da feira das drogas, feita no mesmo ambiente em que ele depois foi gravar o funk que leiloava garotas. Quando o Tim ganhou o prêmio, foi receber. E ele recebeu num Jornal Nacional, que naquela altura dava uma audiência da porra. E depois ainda voltou no lugar, porque na real não tinha dado certo na primeira vez. Aí não teve jeito. Quando ele estava no bar esperando o contato, deu azar, um dos caras que tinha caído na feira das drogas o reconheceu. Quando eu entrava num negócio perigoso desse jeito, eu entrava para dar certo na primeira vez, não tinha a segunda. A segunda eu deixava para daqui a um ano, porque é muito arriscado.

 

Você já deu tiro em alguém?

Não, nunca andei armado. Nunca.

 

Nem anda com segurança? Não tem medo de levar um tiro pelas costas, já que mexe com pessoas poderosas, como no caso da Favela Naval (em que policiais militares de São Paulo foram flagrados agredindo e roubando moradores de uma favela durante uma blitz)?

Eu acho que Deus protege. Acho que tenho um pacto com Ele que dá certo. Mas uma vez passei um sufoco e achei que a coisa ia babar.

 

O que aconteceu?

Em 1999, eu estava fazendo o Linha Direta na Globo quando o tocou o celular e era minha ex-mulher, aos prantos. “Tentaram me sequestrar, tentaram me sequestrar!” Eu tinha comprado pra ela uma Jeep Cherokee, que era da Sasha (Meneghel), e que a Xuxa tinha mandado blindar igual um tanque de guerra. Você ia fazer uma manobra numa curva e ele era pesado. As blindagens de antigamente eram muito pesadas, e pra cuidar da Sasha, então, imagina? Era pior ainda. Ela dirigiu uns 20 dias, e não aguentou. Resolvei que queria um outro Cherokee, esse sem blindar. Como eu não consegui convencê-la, apertei o botão de “que se dane” e comprei. Roubaram o carro com ela dentro duas semanas depois. Quando cheguei em casa, ela estava sem a chave, os caras tinham roubado a bolsa, e mulher adora levar tudo na bolsa, até o gato de estimação se bobear. Por isso, se você quer algo inseguro é uma bolsa de mulher: tem foto do marido, do filho, conta cheia de endereço, e por aí vai. Quando acharam o carro, fui atrás do guincheiro que trouxe pra delegacia. Chamei e disse: “Sabe onde você pegou o carro? Você vai em contar legal onde é, porque se eu for embora, vai ficar ruim pra você”. Aí o cara contou que eram uns moleques assim, assado. Ele sabia de tudo. Mandei grampear o celular roubado e descobri que os caras ligaram para a Região dos Lagos, no Rio de Janeiro. Peguei o endereço e fui sozinho. “Vocês sabem que eu sou?” Os caras sabiam. “Sabem aquela Cherokee que vocês roubaram? Tinha uma bolsa, cadê a bolsa?” Qual era o meu medo? Não era de eles meterem um sequestro lá em casa, porque eles eram uns merdas, mas sim de entregarem pra alguém mais profissional. “Nós liberamos tudo, jogamos fora, pegamos dinheiro, cartão de crédito e o resto jogamos fora”. Eu disse: “Lembra que eu sei quem vocês são, sei onde vocês moram. Sei onde mora a sua tia. Sei quem é quem nisso aqui”. Aquele foi o dia em que eu mais tive medo, porque é um medo que você não sente por você, mas pela sua família.

 

Você tem cinco filhos, um menino e quatro meninas, com cinco mulheres diferentes. Nunca pensou em ter uma família mais “tradicional”?

A vida inteira eu quis ter uma família e não consegui. Eu fiz cinco filhos com cinco mulheres diferentes, e não consegui construir aquela família estruturada de domingo. É a antítese do que eu aprendi e do que sempre tentei. Eu busco ainda, mas meus casamentos foram muito rápidos – menos o último, que durou 18 anos. A minha filha mais velha mora em Amsterdã, chama-se Patrícia, e agora está grávida do meu segundo neto. Na época em que a mãe dela ficou grávida, ela viajou, foi embora, e eu não queria ter filho. Foi uma coisa meio traumática. Um erro que cometi de não querer conhecê-la quando ela era pequena, porque intempestivamente fiquei com raiva. Se eu pudesse refazer a vida nesse aspecto, teria refeito. A minha terceira filha também só fui conhecer quando ela tinha 20 anos de idade, porque a mãe dela engravidou, eu não queria que engravidasse, e houve uma absoluta separação. Cometi dois erros na vida, erros muito graves pelos quais eu não me perdoo, que foram não querem conhecê-las porque as mães quiseram ter os filhos e eu não queria ter. Mas também não as obriguei a tirar. Meu erro foi não as reconhecer imediatamente. Até hoje eu sofro.

 

Você é a favor do aborto?

Sou a favor. Como você pode imaginar que as pessoas podem ter domínio sobre o corpo das outras? Não dá para ser contra. Meu caso era diferente. Só achei que estava acontecendo tudo muito rápido. Mas a partir do momento em que minhas mulheres ficaram grávidas, dei todo o apoio. Agora, imagine a situação de uma família em que o homem chega bêbado em casa e força a mulher a fazer sexo e a engravida. Ou uma mulher que é violentada na rua. Cada pessoa sabe exatamente as circunstâncias em que aquele problema lhe aflige. Por isso sou a favor do aborto. Mas sou também literalmente a favor do controle de natalidade. Acho uma inconsequência um governo não ter um programa de controle de natalidade, programas educacionais para que as mulheres possam se proteger. Não é possível as pessoas jogarem filhos no mundo para ficarem em esquinas e serem criados por avós.

 

Seu último casamento terminou de forma traumática?

Terminou em 2011. Mas em 2009 as coisas começaram a ficar feias. Aquela altura eu já estava havia cinco meses desempregado. Um dia, minha ex-esposa entra no quarto e diz: “Essa casa não tem dinheiro para nada, não tem dinheiro para champanhe, não tem dinheiro para carro novo, nem para viajar”. Imagine para um sujeito que passou a vida inteira trabalhando, de quem as pessoas sempre gostaram, que sempre, graças a Deus, deu certo, de repente se ver numa encruzilhada absoluta, sem saber o que fazer da vida. Não tinha emprego. O diretor do SBT foi a minha casa, mas não virou. O Douglas (Tavolaro, diretor de jornalismo da Record) falava comigo, mas a resistência a mim ainda era forte na emissora. Na Globo, havia uma barreira entre os diretores. Estava sentado na minha cama e tinha acabado de receber a última parcela da RedeTV!. Eu olhei firme para o céu, pois acredito em Deus firmemente, e disse que já havia feito a minha parte, o Senhor agora corre porque eu não tenho mais força. A minha sorte é que a RedeTV! foi de uma correção exemplar comigo. Nós negociamos o pagamento de 2 milhões que eles me deviam em oito meses, e eles pagaram integralmente, certinho, sem problema. Felizmente, depois desse período, fui contratado pela Band. Para você ter uma noção, quando me empreguei na Band, ganhava um sexto do que ganhava antes. Também reduzi minha vida para um sexto, só queria acabar a casa. Naquele momento, segurando dinheiro, decidi que precisava reerguer a minha vida. Muita gente dizia que minha carreira tinha acabado.

 

Você fala muito em Deus. É religioso?

Não acredito e não gosto de religião. Ela divide o homem, ela não leva o homem para um caminho de agregação. Eu acredito em Deus, em um diálogo com Ele. Não preciso de intermediário, o que não significa que eu não possa escutar um sermão de um padre, de um bispo ou um conselho de um espírita. Quer ver uma coisa que eu acho de abestalhado? A história que se fala do dinheiro que a Igreja Universal pega dos fiéis. Mas vai pegar de quem? Da Casa da Moeda? De uma máquina de fazer dinheiro falso? Como é que se fez a construção da Igreja Católica? Com doações, e pior, doações vendendo indulgência! Com a Santa Inquisição, vendendo espaços, vendendo alforrias. Assim se fez a fortuna da Igreja Católica. E ela tem suas marcas, que são difíceis de engolir. A última é a da pedofilia generalizada. Vai pedir dinheiro pra mim, eu não vou dar. Como também não vou dar pra Universal.

 

Você se recusou a falar mal do Edir Macedo quando estava na Rede Globo. Por que aceitou fazer uma matéria detonando o Valdemiro Santiago, da Igreja Mundial do Poder de Deus, na Record?

Porque ela foi brilhantemente apurada pelo Amauri Ribeiro Júnior e pelo Leandro Santana (produtores da Record). Quando o Douglas Tavolaro foi à minha casa pedir para eu amarrar a matéria, não tinha noção de quem era o Valdemiro, apesar de falarem que ele morava no meu condomínio, cinco ruas para cima. Eu nunca o vi. E tenho uma encrenca em dizer não para o Douglas. Ele é meu chapa. Mas, se fosse preciso, eu diria. Minha primeira pergunta foi: “A gente tem prova? Tem prova documental? Tudo?” As provas eram tão consistentes e robustas que não era mais a igreja, era um homem desviando dinheiro da igreja pra si mesmo, completamente diferente da época em que me pediram para fazer uma devasse sobre a Igreja Universal. Naquela época era uma acusação sobre saco de dinheiro sendo carregado. Tem dinheiro sendo carregado por todas elas. Amigo, é melhor ter uma igreja do que um ponto de droga, uma casa de prostituição. Eu não gosto de religião, mas sem ela ia ser um caos absoluto. A diferença é que a Igreja Universal era uma história que, pra mim, não tinha consistência. Eu achei, pelo menos. A Globo não achou. Mas ninguém me obrigou a fazer. Se eu não acho que tenho que fazer, eu não faço.

 

Mas a igreja do Edir Macedo é assim tão diferente da igreja fundada pelo Valdemiro Santiago?

Muito. O Edir Macedo foi fazendo a igreja, mas ao mesmo tempo foi montando pequenas empresas. Paralelamente à igreja ele conseguiu se tornar um empresário. O Edir Macedo já foi investigado pela Polícia Federal, pelo Ministério Público, pelo Gaeco (Grupo de Atuação Especial de Repressão ao Crime Organizado), pelo Valdemiro Santiago. O fato é que até agora ninguém conseguiu condená-lo por nada. Não tem uma condenação, um processo em julgamento. O Valdemiro Santiago não aguentou o primeiro tranco. O Edir Macedo já foi investigado umas 60 vezes.

 

O advogado do Paulo Maluf, por exemplo, vai dizer que ele continua firme e forte apesar de inúmeras acusações...

O Maluf resiste por uma única razão: o mandato que mantém a imunidade dele. O Maluf não pode sair do Brasil, ele é procurado pela Interpol, pela polícia americana. O Edir Macedo viaja para onde quiser. Curiosamente, desde quando eu estava na Globo estão tentando arrumar uma sarna para o empresário Edir Macedo. Tentaram arrumar para o bispo, mas não conseguiram também. O Templo de Salomão (inaugurado em 31 de julho deste ano) custou 680 milhões de reais. Você acha que ele gastaria essa fortuna se pensasse só em dinheiro? Lavar dinheiro também não é uma possibilidade. Ali é tudo declarado.

 

Mas o Templo não foi erguido à margem da lei, sem todos os alvarás necessários?

Não foi. Estive uma única vez na minha vida com o Edir Macedo. Ele é meu patrão, mas não tenho procuração para defende-lo. Mas quando ele foi preso há 15 anos, prenderam e não conseguiram manter preso. Agora é a história de que o Templo não está autorizado. Se não estivesse, você acha que (o prefeito de São Paulo Fernando) Haddad estaria lá na inauguração?

 

Este ano foi ano de eleição...

O (governador de São Paulo Geraldo) Alckmin tinha mais de metade dos votos nas pesquisas. O Haddad nem candidato era. Eles não precisariam estar ali no Templo pedindo voto. O Edir Macedo falou na cara da presidente Dilma que a questão da saúde e da segurança só Deus pode salvar. Ele convidou a presidente e falou para todo mundo ouvir aquilo. O Templo por fora é um impacto. Você olha e não tem noção do que é aquilo, vai revitalizar o (bairro paulistano) Brás. Eu entrei no santuário e fiquei impressionado com a energia positiva.

 

Você saiu da Record em 2005 por causa do ex-presidente Lula?

O Cidade Alerta saiu do ar em 2005 porque o Lula não queria mais, ele interveio junto à Record. Ele tinha ido viajar para Angola e Japão, onde as colônias brasileiras fizeram questionamentos forte sobre a insegurança do país, pois assistem ao Cidade Alerta na Record internacional. Nisso eu leio uma nota na seção Radar, da VEJA, escrita pelo Lauro Jardim, falando que o presidente foi surpreendido e que havia uma pressão muito forte em cima da Record. Não é fácil ter uma pressão do presidente da República.

 

Ainda mais sendo uma concessão pública, não é?

E ele é o mandatário. Ele pediu para tirar o programa do ar. Aquela altura, a audiência batia na casa doa 21 pontos. A pressão era muito forte, e eu sentava mamona nele. Na verdade, exagerei. Eu concordo, batia com muita violência nele. E o presidente da Record, na época o Denis Munhoz, foi ao Palácio do Planalto e o Lula reclamou do Cidade Alerta. Ele propôs tirar o Cidade Alerta do canal internacional, mas o Lula disse que não, que queria que tirasse do ar. Fiquei igual a balão no vento. Não estava feliz, e aí me convidaram para fazer o Hoje em Dia com a Ana Hickmann. Almocei com ela e o Edu Guedes. Todo mundo diz que saí da Record porque colocaram o Edu Guedes, e não foi nada disso, eu adoro o Edu. O que me fez sair foi que cada vez era uma coisa. Me mandaram fazer o Repórter Record, eu fiz um Repórter Record diferente e não era o Repórter Record. Me mandaram bolar um programa novo, aí não era mais aquilo. Aí era o Hoje em Dia. Estava parecendo garota de programa, passando de mão em mão. Qual a vantagem nisso? Fui embora.

 

Tem alguma coisa de que a gente goste na TV?

Vai parecer ridículo, mas acho engraçada a sobrevivência do Silvio Santos. E vou explicar por quê. Ele de otário não tem nada, é astucioso, sabido. Comete gafes de propósito, tem acessos de riso, a calça cai. É óbvio que ele sabe o que está fazendo, senão ele não era o maior comunicador do país. Um outro negócio de que gosto é o Legendários, do Marcos Mion. É muito legal.

 

Você brigou com o Gugu no episódio da falsa entrevista com um integrante do PCC. Por quê?

Quando você quer fazer audiência a qualquer preço, acaba pagando a conta. E olha, o Gugu paga aquela conta até hoje. Não porque eu queira. Mas foi um erro brutal de avaliação de quem fez. Eu vi que era uma farsa, e coloquei no Repórter Cidadão a farsa do “Domingo Ilegal”. Sentei a mamona nele. Tudo errado: o jeito do sujeito falar, o jeito de segurar a arma com o dedo em guarda e não no gatilho... Você viu o estacionamento atrás. Um amigo meu do DEIC (Departamento Estadual de Investigação Criminal da Polícia Civil de São Paulo) me ligou e disse que tinha uma fita do irmão daquele cara fazendo uma procissão em Carapicuíba. O cara se chamava Barney e fazia pegadinha na Gazeta. Coloquei uma equipe na casa da mãe do Barney e, à noite, mandei ligar o equipamento. Foi fácil desmascarar.

 

Você assiste ao programa do Datena? Muitas pessoas comparam vocês dois.

O que ocorre é que nós somos diferentes. Ele é um comunicador, que olha aquilo lá e põe uma opinião. Eu sou um comunicador que olha aquilo lá, mas que fez aquilo e sabe como funciona, eu sei o mecanismo. A minha vida foi construída fazendo investigação. O Datena é um comunicador fora de série. Eu sou um comunicador que sabe como aquilo funciona. Ele diz que não gosta, e eu acredito que ele não aguente mais fazer o programa (Brasil Urgente, na Band). E por que ele não aguenta? Porque está há 20 anos fazendo a mesma coisa e o negócio não muda, o repertório vai encurtando. Eu me divirto porque sei o que está acontecendo, lembro uma história minha, vou misturando tudo.

 

Hoje você tem 60 anos, cinco casamentos nas costas e cinco filhos. Já chegou a hora de usar Viagra?

Eu já usei. Agora não, que minha vida está tranquila. Logo que saí de um casamento, tomei bastante. Com o Viagra você pode fazer conta (do divórcio) e trepar ao mesmo tempo. Você está preocupado e a coisa anda. Quando me separei, não vim morar em casa, fui para um flat na Rua Amauri (um bairro paulistano de classe alta Itaim Bibi). Flat tem três coisas: cara separado, executivo de passagem e puta querendo pegar os dois. O flat era de um amigo que tinha uma balada, o Josephine. Eu aguentei esse negócio dois meses, tinha momentos na vida em que não sabia o que estava fazendo, se deixasse, eu vivia na horizontal. Tinha um camarote fechado com champanhe francês rolando à vontade e um flat na outra esquina da balada. No início, achei o máximo, levava as meninas que eram capa de revista, mas cansei. Hoje, namoro uma mulher mais velha.

 

Quer dizer que você levou várias capas de revista para o seu flat? Alguma era capa de PLAYBOY?

Não só uma, foram duas! Hoje elas são minhas amigas, falo com elas, mas não posso dizer nomes. Uma era até namorada de um cara importante, então é melhor não contar. (Risos.)

 

Publicado originalmente na revista “Playboy” em dezembro de 2014